О некоторых итогах Совета ЛРУ

 

В рефлектор ЛРУ 15-го сентября было отправлено сообщение следующего содержания.

 

From: Valery  Marcenjuk

Subject: [UARLforum] О попытке исключения UT5UТ

По оперативной информации с Совета ЛРУ вчера 14 сентября 2013 года по инициативе Валентины Бех (UT5XA) со товарищи была предпринята попытка исключить из членов ЛРУ ее первого президента и одновременно председателя Ревизионной комиссии ЛРУ М.В.Гострого (UT5UT). Попытка не удалась - не добрали одного голоса "за". Такая ситуация вызывает большие и явные опасения за судьбу ЛРУ, когда с целью скрыть финансовые нарушения "власть в ЛРУ имущие" пытаются устанить неугодных, включая и основателей самой Лиги. Если так пойдет и дальше, то раскол Лиги на две организации (громадську спилку та громадську организацию) не за горами.    Инфо ut8nv

В исходном сообщении прошла ошибка в позывном, вместо UT5UT было UT5UA. И вот первая реакция.

 

От кого: "SERGE US3IZ" <us3iz@i.ua>

Дата: 15 сентября 2013, 14:17:08

Всё понимаю, но спутать первого президента ЛРУ с кем - то - это надо очень постараться! Даже не думал что есть люди, не знающие Николая Васильевича Гострого! Best 73 77 ! SERGE US3IZ

От кого: vladimir kovaltchuk <us5qlj@ukr.net>

Дело не в знании или НЕ знании Н. Гострого или его позывного. Меня уже ни на секунду нет сомнения, что в ЛРУ имеет место воровство общественных денег. С какого это праздника стали бы виновники и фигуранты протоколов ревкомиссии, так агрессивно себя защищать?! Хочу заметить-не в рамках действующих Законов, а путем давления на членов ревкомиссии и в частности на ее председателя! -"Что б знал место!!". Ну и другим пример (не высовывайся!). Но это как раз и мало кого волнует.... Пока... Пройдет еще немного времени и начнется перетекание членов в другие общества. Многие никуда так и не примкнут.. Подобный финал был прогнозируем еще весной. Полагаю, что все происходящее и есть реорганизация организации. Возможно не в лучшем виде "по-человечески", а путем революций. Ну а как иначе?! Иначе никак!! Далее (возможно) прокуроры, суды, .......и полное отсутствие единого радиолюбительского общества. Не вижу здесь ничего катастрофичного. Но имя украинского радиолюбительства "опущено". Наверно, оно того стоит.

Сообщение из Харькова

Конечно, все прогнозируемо. Если в пятницу вечером они отмечали день рождения Губенко, то странно что они в субботу ограничились только Николаем Васильевичем. Могли бы переизбрать Президента Украины или направить на "путь истинный" конгресс США. Если не не побоятся, то опубликуют в протоколе поименное голосование. Посмотрим, кто поддерживает ОПГ "Грищенко-Бех".    73! US0LW

Сообщение из Николаева

Абсолютная дезинформация насчет голосования по исключению из членов ЛРУ Гострого. Членами Совета было предложено три варианта:

1.UR5WD предложил ограничится устным порицанием деятельности Гострого

2. UY0ZG предложил переизбрать Гострого с поста пред. комиссии согласно п.5.19

3. UT1IR предложил исключить Гострого из ЛРУ.

Какой вариант наберет больше голосов, то тот и будет ставится на голосование. Больше всех голосов набрало предложение номер 2. Но оно было и самое трудное - чтобы переизбрать Гострого необходимо было набрать 2/3 голосов. Тем не менее из 33-х голосующих членов Совета 22 было за снятие Гострого. 11 было против. Решение принято! Ну а Николаю Гострому должно быть все равно очень стыдно - за вариант голосования по исключению его из ЛРУ было больше трети зарегистрированных членов Совета !

Николай Губенко, UY0ZG

Витримка з Статуту ЛРУ

5.19. В разi необхiдностi переобрання голови комiтету або комiсiї ЛРУ або замiщення вакантної виборної посади рiшення з цього приводу може прийняти Рада ЛРУ не менше як 2/3 голосiв присутнiх на засiданнi членiв Ради.   Термiн повноважень новообраного члена Ради - до наступної конференції ЛРУ.

От кого: Валерий UR7QM <ur73qm@mail.ru>

Считаю, что Совет не вправе был руководствоваться п.5.19, поскольку ни Совет, ни Конференция не имеет право ни избирать, ни снимать председателя рев.комисии, поскольку:

7.1. Контроль за дiяльнiстю ЛРУ здiйснює  ревiзiйна комiсiя, яка обирається конференцiію ЛРУ термiном на два роки в складi не менше трьох членiв (голова, члени комiсiї), якi не входять до складу керiвних органiв ЛРУ. Голова ревiзiйної комiсiї обирається на засiданнi комiсiї.

То есть исключить из членов рев. комиссии может только конференция, а вот председателя комиссия избирает сама. И если она, комиссия, не посчитает решение Совета правомочным, то Н. Гострый так председателем и останется. П.5.19 можно применять только к лицам, которые по Уставу избираются конференцией.

В Уставе написано следующее:

4.6. Порушення вимог Статуту ЛРУ та iнших регламентуючих документiв ЛРУ тягне за собою дисциплiнарну вiдповiдальнiсть члена ЛРУ.

Интересно, какие именно нарушения требований Устава и других регламентирующих документов ЛРУ инкриминировались Н.Гострому?    

С уважением, Валерий mailto: ur73qm@mail.ru

От кого: Igor Tokar <us0lw@mail.ru>

Что-то я не улавливаю логики. Доскоч зачитал обращение Председателя ревкомисии. А какова была реакция на это обращение. Фигуранты этого обращения отреагировали игнорированием - это понятно. А остальные? Или там все разделилось? Получается, что против Гострого голосовали почти все члены Исполкома (понятно, повязаны нарушениями) и часть членов - председателей, которые платили налом на карточку, т.е. фактически не являются членами ЛРУ. И вообще, есть стенограмма Совета? Записывали - кто как голосовал? Или теперь эти 22 человека обезличены? Что-то у меня вызывает сомнение что такое количество так голосовало! Или что, 22 человека поддержали нарушения и решили скинуть председателя ревкомиссии что бы продолжать нарушать? Тогда это уже точно Организованная преступная группировка!

73! US0LW

 

Igor Tokar <us0lw@mail.ru>

Кому: UARLforum Дата: 17 сен, 11:55

А что мы колотимся? Есть достаточно простой способ вернуть все в нормальное русло. Наша деятельность регламентируется Уставом, но над ним стоит Гражданский Кодекс Украины. Ниже я привел выдержку кодекса, статью 98. Обратите внимание на пункт 98.4. В нем регламентирован порядок созыва конференции в нашем случае. Для созыва конференции достаточно 10% голосов членов ЛРУ. Если Исполком не начнет собирать конференцию, то и фиг с ним, ее собирают эти 10% участников общества.

Сейчас на местах буду проходить ежегодные собрания. На них необходимо поставить вопрос о созыве внеочередной конференции и проголосовать. В случае, если будет собрано 350 (где-то так) голосов за созыв конференции, то ее проведение дело техники. И желание или нежелание ОПГ не волнует. 73! С Уважением ко всем, кроме ОПГ,

 

Статья 98. Общие сборы участников общества

1. Общие сборы участников общества имеют право принимать решение по всем вопросам деятельности общества, в том числе и по тем, которые переданы общими сборами в компетенцию исполнительного органа.

2. Решения общих сборов принимаются простым большинством от числa присутствующих участников, если другое не установлено учредительными документами или законом.

Решения о внесении изменений в устав общества, отчуждение имущества общества нa сумму, которая составляет пятьдесят и больше процентов имущества общества, и о ликвидации общества принимаются большинством не менее чем в 3/4 голосов, если другое не установлено законом.

3. Участник общества не имеет права голоса при решении общими сборами общества вопросов о совершения с ним сделки и о споре между ним и обществом.

4. Порядок созыва общих сборов определяется в учредительных документах общества. Участники общества, которые владеют не менее чем десятью процентами голосов, могут требовать созыва общих сборов. Если требование участников о созыве общих сборов не выполнено, эти участники имеют право сами собрать общие сборы.

5. Решения общих сборов могут быть обжалованы участником общества в суде.

 

 

Andy Pomazov <UR3LTD@list.ru>

Кому: UARLforum uarlforum@yahoogroups.com Дата: 17 сен, 10:56

По моим записям. И у меня так записано. По РК голосование:
1. Принять к сведению и указать на необходимость строгого соблюдения Устава ЛРУ - 13 голосовало.
2. Отстранить и переизбрать согласно П 5.19 (№ пункта Устава не уверен) - 18 голосовало
3. Исключить из членов ЛРУ - 12 голосовало.
 
Это было т.н. рейтинговое  голосование. Сумма не равна 33.  Тоже вопрос...???
На Совете присутствовали культурные люди с целью решать наши радиолюбительской жизни вопросы. Потратили своё время и средства. 
В следующий раз: Губенко - персональный стул и верёвки. Кляп в рот! Т.к. обсуждать вопросы не давал. Два слова выступающего, три его слова комментариев. Президент предупреждал, в дальнейшем устал ...

 

От кого: Doskoch Ivan <ur5wd@ukr.net>

Кому: Поспелов Сергей UR8IN <ur8in@ukr.net>

Дата: 17 сен, 17:19

Можу Вам повідомити про інші позитивні для ЛРУ рішення:

1. Всупереч шаленому небажанню нашого Президента Грищенко В.  приймати пакет документів, який регламентує порядок та правила ведення діловодства в ЛРУ,  (без якого не можу існувати жодна юридична особа ), члени Ради прийняли такий пакет документів і він буде називатися МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ  ВЕДЕННЯ ДІЛОВОДСТВА В ЛРУ. ( Правда побачимо як це напише Губенько в протоколі).

2. Прийняли Бюджет на 2014 рік,

3. Ввели в штат ЛРУ посаду начальника QSL -бюро, чого не було до цього часу. 

4. Збільшили фінансування на деякі комітети (молодіжний і ветеранський).

5. Призначили дату і визначили місце проведення чергової звітно виборної конференції. ( вересень 2014 сатока). Все інше -  "пяний базар" за який хтось, колись, буде відповідати.

 

От кого: George Ignatov <krs@model.poltava.ua>

Кому: uarlforum@yahoogroups.com
Уважаемые, коллеги! Категорически я не мог голосовать за исключение Н.Гострого, потому  что был уже дома, когда это происходило!!!  Требую публично убрать " + суд. коллегия" из списка тех, кто   голосовал "За".  Еще вечером, при обсуждении этого вопроса я выступил и сказал всем  что: Н.Гострый подобно Л.Кравчуку является Первым президентом и это  при любых раскладах ИСТОРИЯ!!!  Н.Гострый является прародителем ЛРУ - а Вы его исключаете!?
Я еще минимум в трех голосованиях "воздерживался", но по просьбе  Президента при уезде вечером передал свой голос П.Буданову и просил  не голосовать по персональным вопросам, в тои числе по Н.Гострому,  но я не мог знать, что утром будут повторять голосование.
 Вообще, прав Александр,UT4NZ - НЕЛЬЗЯ ГОЛОСОВАТЬ НА СОВЕТЕ ПО  ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ И ПЕРСОНАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ "переданными" голосами.  Сейчас я не могу сказать - голосовал ли за меня П.Буданов, а может и  нет, но запись могла быть и сфальсифицирована!  Это правило необходимо четко прописать в будущем УСТАВЕ.
Предлагаю, если это необходимо, без "шариковых" переголосовать в  инете по этому вопросу всем, кто был там, и тогда голос все будет  от каждого лично.
 С уважением,  Г.С.Игнатов,  UT1HT

 

От кого: Александр, ut4nz

Вчера вечером вернулся из Затоки. Впечатление от Совета удручающее, хотя ничего неожиданного там не произошло. Еще при попытке организовать обсуждение порядку денного на Исполкоме стало понятно, что все уже предрешено.

Основные задачи Совета:

-        "узаконить" взносы в ЛРУ, полученные наличными и использованные В.Бех;

-         "разобраться" с ревкомиссией и бухгалтерией, которые "мешают" работать QSL-бюро;

-        их же сделать виноватыми в бездеятельности президента.

Конечно же в повестке дня Совета таких вопросов небыло, формулировали деликатнее. Свои основные задачи организаторы Совета решили в субботу. То, что решения принимались с нарушениями норм действующего Устава и законов Украины никого не смутило. Протокол ревкомиссии не рассматривали вообще, информацию председателя ревкомиссии прослушали зачитал, по просьбе ревкомиссии И. Доскоч и передал каждому члену Совета распечатку), но обсуждать так же не стали. Сразу перешли к обсуждению мер пресечения активности ревкомиссии.

В предложениях не стеснялись. Хотя В. Погоржельскому удалось таки меня удивить. После того, как он в своем выступлении толково разъяснил членам Совета, что ревкомиссия и ее председатель избираются Конференцией, подотчетны ТОЛЬКО Конференции и только Конференция может лишить их полномочий, а Совет не имеет такого права ... Он же нашел выход - предложил исключить председателя ревкомиссии из ЛРУ! Радикально конечно, но как он сам заметил: "нет человека - нет проблемы".

Еще один занимательный момент обнаружился в процессе голосования.  Оказалось, что члены Совета ЛРУ не равны в своих правах. Большинство имеет один голос, но В.Бех повезло больше других: она голосует "двумя руками" - имеет 2 голоса. Обратите внимание на прилагаемую выписку из протокола Совета. Как начальник QSL - бюро и как секретарь Исполкома! Так же повезло и В. Погоржельскому: он председатель ДОО и Вице президент.

Действительно, каждая из перечисленных должностей делает человека членом Совета, но при чем тут дополнительный голос? Те из вас, кто был на последней конференции может вспомнить как при выдвижении И. Доскоча на должность председателя комитета от него потребовали освободить должность председателя ЛКК. Аргумент - совмещать две должности нельзя!

Оказалось - смотря кому - Бех можно!  Хотя с исполнением должности секретаря у Валентины Николаевны не сложилось: не написав ни одного протокола она подала заявление на освобождение от этой должности, всвязи с занятостью. Исполком просьбу уважил. Через пару месяцев без протоколов, президент подыскал на место секретаря А.Крищенка. До последнего заседания исполкома Крищенко протоколы писал. В первый день Совета секретарем снова стала В.Бех. После голосования первого дня президент объявил, что место секретаря опять вакантно! Попросил предлагать кандидатуры...

На второй день народ начал разъезжаться помаленьку, не забывая, конечно передавать голоса самым стойким оставшимся - президенту, Н.Губенку... Но там и вопросы остались несущественные: разработка программного обеспечения для бухгалтерии, планы работы, положение о QSL-бюро, бюджет 13 и 14 годов - за час - полтора порешали. Напоследок остались и вовсе пустяки - ОПФ, структура ЛРУ, вопросы реформирования ОО, Устав ... внеочередная Конференция ... На эту мелочь 15 минут хватило ...

С местом проведения конференции так же весело получилось. Во вступительном слове президент пообещал проводить Советы и Конференции каждый год в новой области ... "Вот сейчас мы в Одессе, а в следующем году будем в Харькове или Львове и так каждый год в новой области ..." Приняли решение по месту проведения очередной конференцции .... в Одессе! Ну, фартовое место. Прилагаю выписку из протокола Совета о голосовании по вопросу "переизбрания председателя Ревкомиссии". Посмотрите. кто как проголосовал, может чей-то голос не туда засчитали (или погорячился кто, а теперь жалеет) - пока не опубликован итоговый протокол есть время поправить. Перечитал еще раз выписку: с правовой точки зрения незаконно, а с этической - подленько.

С уважением, Александр ut4nz. 73!

 

От кого: Виктор Бобров <ut3uv@ukr.net>

Кому: UARLforum  

Вчера (17.09) проходило очередное собрание Киевского городского радиоклуба. Обсуждался вопрос, какое имел право голосовать Игорь Шевчук =UY0UP= за нашу организацию по вопросу, которого не было в предварительной повестке дня работы Совета, который внесли экспромтом в процессе работы Совета и голосовать по  которому  мы не давали ему доверенности!

 Я имею в виду вопрос об отстранения Н.Гострого от должности председателя Рев . комисии.  Он (Игорь) , обьяснил, что  сделал это  по "велению сердца". Т.к. "веление сердца" Игоря отличается от "веления сердца" членов КГРК,  и т.к. пока нет официальных данных (протокола) Совета, то собрание КГРК оставляет за собой прово отозывть голос И.Шевчука при голосовании по вопросу отстранения председателя Рев комиссии.  И думается, вместо того, чтобы использовать методы наказывания неугодных, может быть стоит прислушиваться к мнению и решениям ПЯТИ членов Рев комиссии, которых избрала Конференция.

А то докатимся до того, что решением Совета вообще распустим Ревкомиссию и тогда у Совета и Исполкома вообще проблем никаких не будет!

С уважением, Виктор Бобров,

 

От <ut5xa@ukr.net>

Комуиктор Бобров <ut3uv@ukr.net>

А мне уже поступило несколько писем и звонков о том, что хотят отозвать свои голоса при голосовании на конференции при избрании Гострого в ревкомиссию. Будем продолжать?! Или на этом вся жизнь заканчивается? Есть ревкомиссия! Она что без Гострого не в состоянии работать- 4 человека! Гострый Н. если такой "правильный" должен сам закрыть эту тему и задуматься, все-таки 12- или 13 человек проголосовало за ИСКЛЮЧЕНИЕ из ЛРУ. Если бы не голосовался пункт "Исключить из ревкомиссии", необходимых 17 голосов (еще и с запасом) хватило бы для голосования за ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ЛРУ. Лучше помогите решать дальше все вопросы жизнедеятельности ЛРУ. Все! Прекращаю переписку. иду сортировать карточки.
Удачи!

 

От кого: Alex Krayzman UT7DK <ut7dk@mail.ru>

Кому: UARLforum Дата:15:31

HiAll! ... было принято решение передать право голоса на совете ЛРУ от  Закарпатской области - Заскалете Юрию (UT7UW). Вопрос об отстранения Н.Гострого от должности председателя Рев . комиссии, в предварительной повестке дня работы Совета, не стоял. Этот вопрос в области не обсуждался и по нему нет никаких коллегиальных мнений. В связи с этим, голос от Закарпатской области по данному вопросу, прошу считать не действительным. 

 73! Alex ut7dk/ux5d.

 

От кого: Виталий Кирсей <v.kirsey@teremki.kiev.ua>

Кому: UARLforum Дата:17:33 Когда месяцами, годами происходит то, что творится в ЛРУ и на страницах ее форума, изменяют исходные положения:

 - отказаться от принципа делегирования, заменив электронным голосованием всех;

- отказаться в принципе от принудительного исключения из состава Лиги

Предложения потребуют значительных изменений Устава, конкретика уже предлагалась. Не знаю, как кому, а мне стыдно за ЛРУ, к созданию которой и я приложил какие-то усилия. Ганьба!

 

Vladimir Stepanenko <uz1rr@ukr.net>

Анатомия мани-пуляций на Совете ЛРУ.

Почти неделю не утихают страсти вокруг удивительного события, происшедшего в Затоке, которое заседанием Совета ни как назвать нельзя. Это банальные игры наперсточников, нагло, цинично поправших Устав ЛРУ, Законодательство, а самое главное кинули членов Совета от областей, которые доверили свои голоса тем, кто активно их обзванивал, делал выгодные предложения, от которых нельзя было отказаться, в виде экономии средств, времени. А кто же откажется. Полагаясь на порядочность доверенных лиц, доверители были уверенны, что вопросы Совета, предварительно ими полученные останутся в силе, но они были наивны в своем отношении к тем, кто заранее спланировал шоу в стиле «Кивалов пидрахуй». Будучи совершенно не готовыми к домашней заготовке наперсточников в виде сюрприза приготовленного первым вице-президентом, они об этом и не догадывались, но уже были готовы те, кто голосовал пакетами.

Вот эти любители packet radio (голосовать пакетом мандатов) воспользовавшиеся доверием людей и нагло их обманувшие:

Бех В - QSL бюро;

Бех В - доверен Севастополь;

Бех В – Секретарь;

Ванзяк В – Черновцы;

Ванзяк В. - доверен Дипломн.ком Сенчуров А;

Ванзяк В. - доверен РевкомиссияГострый;

Ванзяк В. - доверен Спортом. - Сериков И.;

Заскалета Ю - доверен Днепропетровск;

Заскалета Ю - доверен Закарпатье;

Заскалета Ю - доверен. Чернигов;

Погоржельский В - 1-й вице;

Погоржельский В – Донецк;

Погоржельский В. - доверен КВ комитет - Овчаренко Н.;

Погоржельский В. - доверен Техномитет- Поспелов С.;

 

Теперь не трудно посчитать, скольких людей они кинули. 4 человека обманули 10 членов Совета. Как вообще мог голосовать против себя Н.Гострый, я вообще не пойму?! Реально наперсточники не дружат с Уставом и просто не обладают способностью трезво мыслить.

Смотрим дальше. Еще в январе, Бех подала заявление об отставке с должности секретаря, понимая, что эта работа ей не по плечу. Нужно владеть хотя бы основами делопроизводства, о том, что бы написать письмо на английском в какой-нибудь комитет IARU вообще речи быть не может. Исполком осиротел и начал предлагать замещение вакантной должности, желающих стать Иудой не нашлось. Тогда Исполком, по протекции председателя Совета ДООЛРУ, назначил ВРИО секретаря А.Крыщенко, который взялся выполнять эту не легкую работу в нынешних условиях.

И вдруг, о чудо! Произошло второе пришествие и мы узнаем такую сказку, что Бех исполком отставку не утвердил(!) и она вновь, исключительно на момент голосования вновь вернулась секретарить, ВРИО был отстранен за ненадобностью. И это не все. Вопрос о РК и ее председателе, не компетентно и анти законно вынесенный на голосование был до того, как Совет утвердил должность нач. ЩСЛ бюро. В задачке спрашивается, как могла Бех голосовать за саму себя дважды? Абсурд!

Это в равной степени относится ко всем тем, кто фигурирует в списке «активистов» фальсификаторов. И это еще не все. Совершенно не интересно читать то, что блеет одиозник Губенко и подпевающие ему на рефлекторе ЛРУ. Наглость зашкаливает от непонимания содеянного, а если вдруг понимает, то это цинизм умноженный на наплевательское отношение к членам ЛРУ.

Не хочу повторять то, что уже от глубокого возмущения написали уважаемые члены ЛРУ. Но хочу кое-что добавить в адрес т.н. счетной или мандатной комиссии. Все доверенности, которые были предоставлены в мандатную комиссии, за исключением доверенностей предоставленных от юриц, заверенных мокрой печатью и подписью первого лица, НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ! Не тешьте себя иллюзиями, все нелегалы ЛРУ, легализанты ЛРУ, не имеют своих печатей дающих им право заверять документы, а если у них такое желание и возникнет, то сильву пле к нотариусу с оригиналом протокола решения о доверии представлять их интересы.

Тут даже не нужно обсуждать законность отзыва голосов, связанные с кидаловом, которое устроили по отношению к ним довереные лица. Просто эти доверенности не действительны! Правильно написал В.Пащенко, что даже правильные доверенности не могут быть передоверены третьим лицам без нотариального заявления. Все шоу наперсточников в Затоке ничтожно в своих решениях, так что зря потратили деньги и время, зато тусовка удалась. Вы чего удумали, господа наперсточники, решили, что так можно без конца дурить нагло людей? Сводить личные счеты под прикрытием Совета? Принимать какие-то решения и радостно повизгивая, как мы чуть не исключили Гострого из ЛРУ?

Крови захотелось? Людоеды вы ненасытные! Мало вы ее выпили за два года, проталкивая свои идиотские хотелки, усыпив народ баснями, играя на паталогической любви к карточкам. Что хорошего и полезного сделано за последние годы для членов ЛРУ? Когда я читаю, что вот Лига такая-сякая, то хочу спросить, а кто эта Лига? Лига это мы с Вами, а стало быть, мы и есть такие-сякие, раз терпим таких энергетических вампиров. Рыба ЛРУ гниет не с головы, а с хвоста. Гниющая голова это уже следствие. Если бы Вы поняли всю глубину провала сегодняшнего состояния Лиги, то поверьте, Вам бы стало дурно. Полный правовой коллапс! Это не голословная фраза, а знание ситуации. Все, что сейчас делается руководством ЛРУ, делается его руками и, к сожалению, ни к чему хорошему нас не приведет. Воли, смелости и здорового рассудка у него нет, но дикое желание удержаться на плоту беззакония поражает!

С уважением 73! Vlad Stepanenko UZ1RR ex UB5RR

 

alex filip <ut4nz@ukr.net>

Кому: ut5xa@ukr.net Дата:19 сен, 15:18

Валентина Николаевна! В Затоке я так же просил Вас остановиться. Это когда Совет принял ничем не обоснованное, но такое нужное Вам решение - "крышенул" Ваши "шалости" со взносами членов ЛРУ. Этой радости Вам не хватило, а зря. Сейчас бы ВСЕ спокойно жили. Теперь о голосовании по доверенностях. Прежде всего о подготовке самого Совета.

Согласно действующего Устава ЛРУ п.5.13 Исполком

- готує проведення конференцiй, засiдань Ради, проекти рiшень, інформацiйнi матерiали;

Наличие подготовленной повестки дня и проектов решений обнародованных хотя бы за неделю до Совета - это обязательное условие для выдачи доверенности на голосование. Члены Совета должны ознакомиться с повесткой дня, выработать свое мнение по проекту решения каждого вопроса и только после этого (при необходимости), передать свое право голоса другому члену Совета.

В доверенности доверитель указывает, что: "Мое мнение по вопросам, вынесенным на голосование, я сообщил моему доверенному лицу."

Изменять Повестку дня Совета в ходе заседания, указывать в повестке бессодержательные пункты типа: "разное" неправомерно. Это нарушение ГК и Устава ЛРУ. Такие действия исключают работу "по доверенности". Доверитель не может доверить право голосовать по вопросам, которых он не знает и мнения по которым не имеет. И ссылки на телефонные звонки типа: "я ему позвонил и сообщил: - тут есть возможность выгнать Гострого. Голосовать ЗА? А он сказал " конечно голосуй!" - противозаконны. В Повестке дня Совета (как и в ранее обнародованном проекте Повестки дня Совета) не было пункта "рассмотрение персонального дела Н.Гострого".

И быть такого пункта там не могло, так как Совет не имеет права, в том числе и согласно Устава ЛРУ, рассматривать действия Ревизионной Комиссии, а так же отдельных ее членов. Совет может передать свои "мнения-сомнения" по Ревкомиссии на рассмотрение Конференции ЛРУ. Может даже созвать внеочередную конференцию ЛРУ по этому поводу.

Но сам Совет решать что-либо относительно членов ревкомиссии не имеет права!

Совет имеет право и даже обязан рассмотреть материалы, поданные ему на рассмотрение Ревкомиссией. Такие материалы были предоставлены каждому члену Совета в виде распечатки и двже зачитаны Совету. Но никакого рассмотрения-обсуждения-голосования по ним не было.

О передаче голосов в процессе голосования.

Член Совета имеет право, по доверенности, передать СВОЙ голос другому члену Совета. Передавать голоса, полученные по доверенности, доверенное лицо не имеет права. Эта норма ГК не один раз была нарушена на Совете в Затоке. Не буду подробно расписывать и анализировать все нарушения, допущенные в ходе Совета. У нас в ЛРУ для этого есть законно избранная Ревизионная Комиссия. По итогам прошедшего Совета у нее появилась куча работы.

 

От кого: VICTOR <ut2uq@ukr.net>

Посмотрел я сюжеты тусовки в Затоке. Советом не назовешь. И это руководство ЛРУ всея Украины!

http://www.youtube.com/watch?v=TX74L2pA_Hg&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=DlAAJ2tNNvA&feature=youtu.be

На второй сюжет тусовки наложите вот это.  Из выступления только что выбранного Президентом ЛРУ В. Грищенко на Конференции 8-9 декабря 2012 г.

«Очень бы хотелось поднять роль ревизионной комиссии. До сих пор наша ревкомиссия занималась подсчетом финансов. Это важная, но далеко не единственная вещь. Необходимо еще контролировать деятельность комитетов и комиссий, Исполкома». Владимир UT0FT

Это расшифровка аудиозаписи конференции8-9 декабря 2012 гиев, Пуща-Водица.

С уважением, Виктор UT2UQ

 

Ликбез для членов ЛРУ по поводу решений в Затоке

Закон України «Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні» від16.07.99 р. № 996-XІV визначає правові принципи регулювання, організації та ведення бухгалтерського обліку господарюючими суб’єктами, а також складання фінансової звітності. Його дія поширюється на всіх юридичних осіб, створених відповідно до законодавства України, у тому числі до громадських об’єднань, незалежно від їх організаційно-правових форм і форм власності, що зобов’язані вести бухгалтерський облік і подавати фінансову звітність відповідно до чинного законодавства. Крім того, Закон України «Про громадські об’єднання» вимагає від громадських об’єднань опубліковувати відомості про свою фінансову діяльність.

Бухгалтерський облік в громадських об’єднаннях ведеться безперервно з дня реєстрації об’єднання до його ліквідації. Згідно ст. 8 Закону України „Про бухгалтерський облік та фінансову звітністьпитання організації бухгалтерського обліку належать до компетенції її власника(власників) або уповноваженого органу (посадової особи) відповідно до законодавства та установчих документів. Таким чином, відповідальність за організацію бухгалтерського обліку та забезпечення фіксування фактів здійснення господарських операцій у первинних документах, збереження оброблених документів, регістрів і звітності протягом встановленого терміну, але не менше трьох років, несе власник (власники) або уповноважений орган (посадова особа), який здійснює керівництво організацією відповідно до законодавства та установчих документів, тобто Голова громадського об’єднанняЛРУ – Президент ЛРУ В. Грищенко).

Поэтому от Президента ЛРУ первое, что требуется в соответствии с этим Законом: приказ по ЛРУ, который готовиться и подписывается В. Грищенко (п. 5-6. ст. 8). И этот приказ (уже об этом на рефлекторе говорил) называется примерно так: "Про організацію бухгалтерського обліку та облікову політіку в ЛРУ" (распрядительный документ, который регулирует все взаимоотношения по финансам,отчетности. назначение мат. лиц, объем денег "наличкой", кассу,работу бухгалтера, инвентаризационной комиссии ЛРУ (это не РК) и т.д.).  Такого приказа, в нарушение Закона - нет. Как раз РК и указывало на нарушение Закона об этом в своем акте: «Про результати перевірки фінансово-господарської діяльності ЛРУ

http://uarl.org.ua/load/pro_rezultati_perevirki_finansovo_gospodarskoji_dijalnosti_lru/1-1-0-333

Рассказывать здесь о том, каким образом принимаются наличные деньги от членов ЛРУ и от руководителей ОО ЛРУ, и что такое кассовая книга и приходная квитанция, перечислять номера пунктов и статей, просто смешно. Это каждый руководитель должен знать, что бы не взяли за одно место. Учите мат. часть! Уверен,что все руководители ОО ЛРУ (клубов и отдельные лица), перечислившие суммы членских взносов на личную банковскую платежную карточку В. Бех, в квитанциях не писали, что это пожертвования или мат. помощь для В. Бех. Очевидно, все перечислили как сумму денег членских взносов и подтвердили это списками членов конкретного ОО ЛРУ(отдельного клуба), уплативших членские взносы, которые были направлены В. Бех.

Подтверждение об уплате в виде списков членов ОО ЛРУ (клубов) В. Бех и В. Грищенко получили,т.к. на сайте ЛРУ вывесили списки членов ЛРУ: http://uarl.org.ua/load/chleny_lru/3-1-0-53

И затем активно В. Грищенко и В. Бех в этом рефлекторе по данным спискам давали пояснения (вспомните как здесь на рефлекторе В. Грищенко «мурыжил» некоторых членов ЛРУ, уплативших членский взнос индивидуально на расчетный счет ЛРУ – в этом он увидел нарушение устава).

Теперь возникают три закономерных интересных вопроса:

1. «Почему данные деньги не пришли в ЛРУ? (первичных учетных документов в ЛРУ, судя по акту РК нет – ст. 9 Закона, Податковий кодекс)»

2. «Почему В. Бех деньги в виде членских взносов ОО ЛРУ, оказавшиеся у нее, не передала в ЛРУ

3.«Почему должностное лицо, Президент ЛРУ В. Грищенко, зная об этих нарушениях,не принял ни каких мер (п. 3, п. 6. ст. 8 Закону), что бы вернуть деньги в ЛРУ

Таким пбразом, неоспоримый факт: В. Бех не передала деньги от членских взносов в ЛРУ при попустительстве В. Грищенко. На балансе ЛРУ этих денег нет.

Каким образом это оценивается с юридической точки зрениякаждый решает в меру своей правовой осведомленности. Вот и все основные правовые источники и причинно-следственные связи данного факта. Все остальные выкрутасы и оправдания - никчемные.  Приятно это кому-то или нет, но такова реальность в ЛРУ. Вот об этом факте и мог идти разговор на Совете.

С уважением, Виктор UT2UQ

 

Пишет Василий Ивануц, UV5ETX

Владимир, отчасти поддерживая Аркадия, хочу спросить Вас - А почему все должно начинаться с этой самой ЛРУ? Ведь учитывая основной принцип демократичности "с низу до верху", вполне реальней:

1. Привести в соответствующий порядок местные радиолюбительские организации. При этом не важно, это структура ныне действующего ЛРУ или какая либо иная. При этом напрочь отпадает потребность "бояться переборщить" в полномочиях ибо именно эти организации являются первичными.

2. Провести съезд подобных организаций с целью объединения через учрежденный орган, будь то ЛРУ или еще что либо, важно, как Вы правильно высказываетесь, чтоб этот орган был "рожден" на основе четко выраженной концепции. И выраженной именно "низами" а не пришедшей с верху.

Ведь исходя из Вашего предложения, вольно или не вольно возникает дискриминация радиолюбителей. Как я уже показывал в своих сообщениях, очень большая масса радиолюбителей сегодня, по причине мошенничества руководства этого самого ЛРУ, ни юридически ни фактически не является членами этого самого ЛРУ. Каким же тогда образом они могут принять участие в этом процессе? Ведь согласитесь - радиолюбителей на Украине вовсе НЕ 3359 человек.

Сколько всевозможных моих предложений похоронено "заживо" лишь только потому что "ты кто такой UV5ETX? Ты откуда взялся умник?". Светлой памятью Григория Андрийчука UT5PH напоминаю вам, всем тем кто сегодня резко "перекрасился" (это не к Вам Владимир) и тем кто думает что "все пройдет, и любовь и радость..."

Предлагал я и свои проекты к созданию/реформированию нашей радиолюбительской организации. Чем мои "потуги" закончились? Да самым банальным обливанием дерьмом. И к стати обливателями были многие сегодняшние, ратующие за "обновление". Так что, в отличии от Вас Владимир, к своему сожалению я уже НЕ верю, как Вы писали - "что зараженная "саркомой" ЛРУ с ее антирадиолюбительским руководством уже скоро ПОЧИНЕТ В БОЗЕ!" Оградить сонек, шариковых и швондеров от руководства новой УРС. Т.е. в новом руководстве не должно быть тех, кто запятнал лигу и превратив ее в свою кормушку за счет членских взносов доверчивых аматоров. И на порог УРС их НЕ ПУЩАТЬ!!!

С уважением лично к Вам, Василий Ивануц, UV5ETX

 

От кого: Sergey Grachev <ur5edx@ukr.net>

Давно наблюдаю за дебатами вокруг ЛРУ. В какой-то мере согласен с Василием. Разбитую чашку не склеишь. Да и зачем это надо? Тратить столько энергии и сил на какую-то переорганизацию, реформирование. Попробуйте строить что-либо на развалинах. И дорого и куча проблем. Намного лучше, строить на новом чистом месте. С новой чистой биографией. Никто не будет тыкать, так это та-же ЛРУ. Никто не будет вспоминать всю ту поднятую грязь вокруг ЛРУ. Столько идейных и умных людей в радиолюбительском сообществе. Думаю, что создание совершенно новой организации, ничем не похожей на эту ЛРУ, будет более правильным решением. Закон это не запрещает.

Для начала, можно конструктивно обсудить эту тему на UKRDX форуме. Придут новые люди, заинтересованные, которые внесут новый импульс в развитие радиолюбительства. Объявить конкурс на название организации. Важно, чтобы решения принимались демократично. Пусть это будет "Союз Радиолюбителей Украины" или "Украинский Радиолюбительский Союз", но это будет демократическое объединение, где будут строго соблюдаться законы нашей страны.

best 73! de UR5EDX http://stihi.ru/author.html?ur5edx

 

От кого: vladimir kovaltchuk <us5qlj@ukr.net>

Для создания активной, неравнодушной группы радиолюбителей по удержанию радиолюбительства как такового, нужна только добрая воля тех, кто пожелает провести подобную работу. Во многих из здесь присутствующих, есть и опыт и накоплен практический материал. Кстати, организацию можно зарегистрировать в любом населенном пункте. Будет ядро, оно постепенно притянет к себе небольшие частицы коллективов на местах, которые пожелают стать членами ЗДОРОВОГО коллектива.

Дорогу осилит идущий.... Дело за малым. Я умышленно не указываю здесь ничьи фамилии, как предложение войти в новое образование. С другой стороны - в какой то степени подобное организование существует. Можно пополнять его ряды, создав на будущее приоритет в количестве делегатов на будущие конференции. Вариантов достаточно. Нужна воля каждого. А голосовать за меня не нужно. Мои предложения не являются заявкой на место в какой то структуре. Но во вновь созданной структуре приму посильное участие в работе. Если такая необходимость будет.

В своем сообщении я написал много буков. И все как правильно написал. После моего письма пауза...  А далее снова лечение саркомы водкой. Или водой. Хватит расходовать ценный природный продукт!!!! Хватит лить воду!!! Где действия?! Что из мной предложенного имеет оппонентов? Где суждения? И как прежде вопрос: "А что дальше?" Только не пишите :"Будем лить воду пока оппоненты не утонут".

 

Doskoch Ivan <ur5wd@ukr.net>

Кому: vladimir kovaltchuk <us5qlj@ukr.net>

Я Вас підтримую на 100%! Болтовня і не більше. Ревкоміся володіє матеріалами, Рада попереджена і не реагує, зібрали матеріали, позов і в суд. Там розберуться, чи є порушення норм чинного законодавства, чи їх немає. Це единий правильний шлях для припинення пусто порожньої писанини, на наведення ладу в ЛРУ!

QSL бюро є сервісом радіоаматорів ЛРУ, а не приватною "лавочкою" Губеньки і Бех! Не хочете працювати по чесному, ми Вам допоможемо, і одночасно дамо Вам по ващих брудних , загребущих лапах! Досить дурити народ!

З повагою Іван Доскоч 73 UR5WD (UT5W in VHF contests)

  Рейтинг@Mail.ru